Ä°çinde cinsellik olmayan aÅŸk kıymasız Adana kebabına benzer

SoÄŸuk nevale gibi duruyor ama alakası yok. DuruÅŸu öyle, kendisi deÄŸil. Mesafeli bir samimiyet denilebilir belki onunkine. Ama konuÅŸtukça açılıyor ve insanın aklını karıştıracak ÅŸeyler anlatıyor. Sizi temin ederim, kafası farklı çalışıyor. Bir kere fazlasıyla açıksözlü, kendisini hiç sakınmıyor. O kim mi? Cüneyt Ãœlsever.Onun sıfatlarını saymaya benim burdaki yerim yetmez. Ama bir deneyeyim: Ä°nsan kaynakları uzmanı, eski bankacı, danışman, ekonomi ve siyaset yazarı, romancı. Bir zamanlar Özal'ın prenslerinden biriydi. Bülent Åžemiler'le birlikte Emlak Bankası'nın önemli isimlerindendi. Bu arada insanı kıskandıracak kadar sıkı bir eÄŸitim almış. Lisans eÄŸitimini BoÄŸaziçi Ãœniversitesi'nde, yüksek lisansını Johns Hopkins ve Columbia Ãœniversiteleri'nde, doktorasını ise Harvard'da tamamlamış. Ama benim hafızama bunlardan çok aşık olduÄŸu kadın uÄŸruna eÅŸini ve iÅŸini terk eden adam olarak kazınıyor. Ben (Hürriyet Ä°K'daki yazıları hariç) her Allah'ın günü siyaset yazan bir adamın aÅŸk, cinsellik, aldatma ve evlilik üzerine düşüncelerini merak ettim. Yakında çıkacak 21. Yüzyıl Ä°nsanı isimli kitabını bahane ettim ve Allah ne verdiyse sordum.Sizce nedir aÅŸk?-Ne sevmek ne seks, onların üzerinde bir ÅŸey. AÅŸk tanımlanması zor bir ihtiyaç. Birbirimize, aÅŸka ihtiyaç duyduÄŸumuz için aşık oluyoruz. Yani aÅŸkın kendisi aÅŸk. AÅŸkta ‘‘maÅŸuk’’ bahane. MaÅŸuk yok. Ama tesadüfen ‘‘aşık’’ ve ‘‘maÅŸuk’’ kendi aÅŸk ihtiyaçlarını tatmin ederken, birbirlerine de ayna tutup bir araya gelebiliyorlarsa iÅŸte bu kaymaklı baklava! Ne var ki bu baklavanın ömrü dört yıl...Eminsiniz yani!-Elbette. Bilimsel çalışmalar böyle söylüyor. Bu salgıladığımız enzimlerle ilgili. AÅŸk dört yıl sonra bitiyor.BÃœYÃœK YALANLARPeki bir insanın hayatında aÅŸk olmadığı zaman ne oluyor?-Bir kere bile aşık olmayanların aÄŸzında bir leblebi pası oluyor. ‘‘Bu pas niye aÄŸzımda? Nasıl geçer?’’ bir türlü çözemiyorlar. Çözemedikleri için de oyunlar oynuyorlar. Karı-kocacılık oynuyorlar. SevgiliymiÅŸ gibi davranıyorlar. Birbirlerine samimi olmuyorlar. Ama aÅŸkı bir zamanlar yaÅŸamış insanların bir kısmı da samimi deÄŸil. Åžimdi 20 sene geçmiÅŸ, eÅŸine hálá ‘‘Sadece seni arzuluyorum’’ diyor. Bundan büyük bir yalan olabilir mi? Böyle söyleyince de kızıyorlar bana: ‘‘Yanılıyorsunuz ben 16 senedir hálá kocama aşığım Cüneyt Bey...’’ Ben ‘‘Hanımefendi ya beni, ya kendinizi, ya kocanızı, büyük bir ihtimalle de üçümüzü birden aldatıyorsunuz!’’ diyorum. Ä°nsanlar aÅŸkla ÅŸefkati karıştırıyor.AÅŸk 4 sene sonra geçiyorsa ve insanın bir zamanlar aşık olduÄŸu kiÅŸi sıkı bir dostu, sığındığı bir ‘‘İngiliz limanı’’ haline dönüşüyorsa, o zaman insan aÅŸkın yerine ne koyuyor?-Ben ÅŸunu demiyorum ki: Ä°nsan 80 sene yaÅŸayacaksa her 4 senede bir aşık olacak! Ben kendimle yüzleÅŸtiÄŸimde ÅŸunu fark ediyorum. Pek çok kadın sevdim ama sadece iki kadına aşık oldum. Yani sürekli aşık olman gerekmiyor.Sizce insanlar neden verem olabilecek kadar aşık olmuyorlar artık?-Yarım insanız da ondan! ‘‘Bütün insan’’ olmayı beceremiyoruz. 20. yüzyılda, bilim, Allah razı olsun o kadar büyük ilerlemeler kaydetti ki, evet, ÅŸimdi daha uzun yaşıyoruz. Bir sürü hastalığa çare var. MüthiÅŸ bir biliÅŸim teknolojisi var. Ama tüm bu geliÅŸmeler bizi sadece fonksiyonel hale getirdi. Kısa dönemde problem çözen insanlar olduk. Ve haliyle kısa vadede çözemediÄŸimiz aÅŸktan koptuk. Kaçtık. Aşıkla dalga geçtik. Aşık, lüzumsuz zaman kaybedendi. Ne yaptığını bilmeyendi. Hafif deli, hafif manyak. Zayıf bir insan yani. Acı çekmeye niyeti ve meyli olan biri. Bizimse alerjimiz var acı çekmeye! Ben de diyorum ki, ‘‘bütün insan’’ olmak için acıyı ve hüznü yaÅŸamalıyız ki mutluluÄŸun, huzurun ne olduÄŸunu anlayalım...20. yüzyılda sadece sevgi kavramının mı içi boÅŸaltıldı?-Yok canım. Ä°nsan kavramının içi boÅŸaltıldı. Duyguların içi boÅŸaltıldı, Korkuların içi boÅŸaltıldı. Korkmak, aÅŸağılık bir ÅŸey olarak kabul edilmeye baÅŸlandı. Gittikçe herkesin daha yalnız kaldığı ve korktuÄŸu bir dünyada korkuları konuÅŸmamaya baÅŸladık. ‘‘Ya ben ÅŸundan korkuyorum’’ sohbetleri yerine ‘‘Korkak! Ödlek!’’ sıfatları birer hakaret olarak kullanılmaya baÅŸlandı. Korkan insan aptaldır, aşık insan aptaldır gibi sunulmaya baÅŸlandı...Ben Fatma'nın memelerini, Hatice'nin kalçalarını, Nazife'nin de sohbetini sevebilirimSiz bir insanın iki insanı birden sevebileceÄŸini de söylüyorsunuz. Gerekçeniz nedir?-Bu biraz kompartmanlarla ilgili. Ben Fatma'nın memelerini, Hatice'nin kalçalarını, Nazife'nin de sohbetini sevebilirim. Ve hiçbirinden de kendimi esirgemek istemem. DeÄŸiÅŸik kompartmanlarıma hitap eden insanlarla sevgi iliÅŸkisi kurabilirim. Ama aÅŸk, bütün kompartmanları dolduran bir ÅŸey. Su baskını gibi. Yani aynı anda iki kiÅŸiye aşık olabilmek mümkün deÄŸil. Peki ahlakla aÅŸk yan yana gelebilir mi? Uslu uslu durabilir mi?-Niye çeliÅŸsinler ki? Diyelim ki biriyle sosyolojik bir iliÅŸkin var, evlisin yani ama bir baÅŸkasına aşık oluyorsun. Tamam insan istemez böyle bir ÅŸeyiama senin elinde deÄŸil ki, oluyor. Ben ikinci karıma birinci karımla evliyken aşık oldum mesela. Ve gittim ona söyledim. ‘‘Ben seni sevmiyorum. BaÅŸkasına aşığım. Beni azat et’’ dedim. Bence ahlaksızlık deÄŸildi...‘‘Yasak aÅŸk’’ınız sizde nasıl bir tortu bıraktı?-Yasak aÅŸkım ÅŸu an benim karım. Ama o halimizi özlüyorum. O kadar çok adrenalin üretiyordum ki. Ä°nsanoÄŸlu kalleÅŸ tabii, ‘‘maÅŸuk’’la yarım saat görüşmenin keyfi karınla 24 saat görüşmenin keyfinden çok daha güzel! Gıdım gıdım bir ÅŸeylere uÄŸraÅŸarak ulaÅŸmak, bir saat seviÅŸmek için kumpas kurmak, kafandan kırk tane tilkiyi geçirmek ve sonunda gerçekleÅŸtirebilmek... Muazzam bir keyifti. Özlüyorum.Bütün bunları yeni baÅŸtan tekrarlayabilme gücünüz ve enerjiniz var mı?-O güç insanın kendisinde deÄŸil, karşı taraf verir onu. Ben bundan sonra bir baÅŸkasına aşık olup olmayacağımı karıma garanti edemem. Ama aynı ÅŸekilde o da edemez. Çünkü aÅŸk öyle bir ÅŸey, tutuluyorsun, gidiyorsun. Aşık olmayacağım demekle olmuyor. Ama ben aşık olacağım demekle de olmuyor.YA BU KADIN BENÄ° BIRAKIRSAHem iÅŸinizi hem eÅŸinizi terk ettiniz aÅŸk için. Siz diÄŸer erkeklerden daha mı cesursunuz? Yoksa zaten olay patlamış, karınızın nasıl olsa haberi olacak, sizin de baÅŸka çareniz yoktu, o yüzden mi itiraf ettiniz?-Hayır. Gizli kalması için pazarlık yapabilirdim. Hem iÅŸimle hem eÅŸimle. Ä°kisi de teklif edildi. Cesaret meselesine gelince bu soruya yanıt vermem yakışık almaz!Peki bütün engeller aşıldı. AÅŸkınıza kavuÅŸtunuz. Evlenmeniz ÅŸart mıydı?-Evlenmeden bir arada yaÅŸamak mangal gibi bir yürek ister. Sadece toplum kurallarına karşı gelmekten söz etmiyorum. Karşı taraf seni her an terk edebilir. Ben ‘‘Ya bu kadın beni bırakırsa’’ dedim ve evlendim. KorktuÄŸum için yani. Çünkü güven arıyordum. Ä°nsanın karısı da kendisinden ayrılmak isteyebilir ama en azından o zaman başına bir hukuk belası açabiliyorsun. ‘‘Bana bak seni oyarım!’’ diyorsun.14 yıldır evlisiniz. Sizin teorinize göre aÅŸkınız en az üç kere bitmiÅŸ. Başınıza dördüncüsü de gelebilir mi?-Åžimdiki karımla aÅŸkın bütün safhalarını yaÅŸadık. Ä°kimiz de biliyoruz ki aÅŸk bitti...Böyle söylemek karşı tarafı üzmez mi?-‘‘Acıktım’’ demek ‘‘Doydum’’ demek insanı üzer mi? Hemen baÅŸka biriyle aÅŸk yaÅŸamak zorunda deÄŸilsin ki, aÅŸkının yerine ÅŸefkati koyabildiysen, huzuru koyabildiysen bunun neresi kötü? Pek çok çift var ki, aÅŸkın yerine nefreti koyuyor. Bizimki gibi bir ‘‘İngiliz limanı’’ da olabilirsin birbirine. Sığınabilirsin. Biz yine de ÅŸanslıyız.Siz aÅŸk ve cinselliÄŸi ayırıyor musunuz? Ä°kisi farklı ÅŸeyler mi?-İçinde cinsellik olmayan aÅŸk, kıymasız Adana kebabına benzer! Ama aÅŸk cinselliÄŸin de üzerinde bir ÅŸey...Sizin de, karınızın da birer oÄŸlu var. ‘‘İthal çocuklar’’la yeni bir aile kurma formülünde baÅŸarıyı yakalamanın sırrı nedir?-EÅŸimin oÄŸluyla benim oÄŸlumun iliÅŸkilerini görseniz, öz kardeÅŸ zannedersiniz. Burada karımın rolü çok büyük. ‘‘Üvey anne olarak ben iki ÅŸey yapmadım’’ der, ‘‘İtip kakmadım ve yanlış yaptığı zaman üstüne gittim. Yani üvey anne psikolojisine kapılıp onu affetmedim.’’ Ve biz açık davrandık. ‘‘İkinizi de seviyorum. Ama kusura bakma üvey oÄŸlum, öz oÄŸlumu daha çok seviyorum!’’ dedim. Bunu söyledim yani. Karım da aynı ÅŸekilde. Yeni çocuk yapmamanızın sebebi? - Artık çok geçti. Allah bana bir sürü ÅŸeyi verdi, bu hariç. Aşık olduÄŸum kadından çocuÄŸum olsun isterdim. İçimde kalacak ukdelerden biridir.Ä°nsanın uÄŸruna karısını boÅŸadığı bir kadından boÅŸanmayı aklından geçirebilmesi mümkün mü?-Elbette. Hatta ‘‘Yanlış yapmışım ilki daha iyiydi!’’ diye ilk karısıyla tekrar evlenebilir. Ä°nsan bir kere evlendiÄŸi kadınla beÅŸ kere de evlenebilir. Ä°nsan bu, her ÅŸeyi yapabilir...AÅžIK BÄ°R ÇİFT BÄ°RBÄ°RÄ°NDEN SIKILMIÅž BÃœTÃœN KARI KOCALARI RAHATSIZ EDERBirdenbire iki kiÅŸinin aşık olması, birbirinden sıkılmış bütün karı kocaları rahatsız eder. Birbirlerinden ne kadar sıkılmış olduklarını yüzlerine vurur. Onlar ‘‘razı olma’’ oyunu oynarken sen ne hakla pozitif enerji saçıyorsun etrafa? Benden sonra üç arkadaşım aşık oldu, sanki ‘‘Biz de deneyelim’’ dediler, ama ısmarlama olmuyor, hepsi hüsrana uÄŸradı. Bu ülkede ÅŸunu çok net görüyorum: Biz her ÅŸeye razı olan bir toplum olduÄŸumuz için hep rıza göstermeyi öğreniyoruz. Bu yüzden de kendi seçimini kullanan insanları kıskanıyoruz. Hep karına razı ol, kocana razı ol. Biri ‘‘Hayır, efendim ben razı deÄŸilim!’’ deyince sinirleniyoruz. Çünkü onlar bize kendi açığımızı, eksiÄŸimizi gösteriyor...KADIN VE ERKEĞİN CÄ°NSEL ORGANININ ADI NEDÄ°R?Harvard'da doktoram sırasında bir psikoloji profesörü derse geldi ve ‘‘Kadın ve erkeÄŸin cinsel organının adı nedir?’’ dedi. Soru bu! Herkes tabii sustu. Hoca üzerimize varınca, Latince'lerini söyledik. ‘‘Hayır’’ dedi. Utana sıkıla argolarını söylemeye baÅŸladık. ‘‘Hanımlar beyler, hiçbiriniz bilemediniz. Ãœstelik iki tane hata yaptınız. Birinci hata, organın ne olduÄŸunu bilemediniz. Ä°kinci hata da kadın ve erkeÄŸin cinsel organlarının farklı olduÄŸunu zannettiniz! Ä°nsanda cinsel organ beyindir. Ve kadın ve erkeÄŸin cinsel organı aynıdır. Siz hálá dalak ve midenin kendi kendine iÅŸlediÄŸini zanneden zavallılarsınız!’’SEVÄ°YELÄ° BÄ°RLÄ°KTELÄ°K MÄ° DEDÄ°NÄ°Z? BENÄ° KESMÄ°YOR!Peki sevgi yerine geçen ‘‘seviyeli birliktelik’’ sizi neden kesmiyor! Neden yetersiz buluyorsunuz bu tanımlamayı?-Valla, ben kadınların beynimi düzmelerini istiyorum! Seviyeli birliktelik, benim beynimi düzemeyen kadınlara ait bir tanımlama haline geldi. Onun için seviyesiz birliktelik yaÅŸamayı, beynimin düzülmediÄŸi seviyeli birliktelik yaÅŸamaya tercih ediyorum!Â