Eskisi kadar yolsuzluk haberi çıkartamıyorum

Araştırmacı televizyon haberciliğinin duayeni Uğur Dündar, Emin Çölaşan’ı CIA ajanı taklidiyle nasıl işlettiğinden haberini yaptığı mafya elamanlarıyla geçirdiği tatile, neden kredi kartı kullanmadığından Scotland Yard sertifikalı dedektif babasına kadar birçok konuda çok özel açıklamalarda bulundu. En büyük yolsuzlukları ortaya çıkaran Dündar, Türkiye’deki değişimi ise başlığa çıkardığımız tarihi sözle özetledi.

Röportaj: Mevlüt TEZEL
29 Eylül 2005 - 01:27:38

eni yayın döneminde Arena’da izleyicileri neler bekliyor?

Murat Demirel’in gizli banka hesaplarını ortaya çıkarttığımız çalışmada olduğu gibi o eski Arena’yı tekrar yaşatmak istiyoruz. Bu haberden sonra arkadaşlarım koridorlarda ‘Efsane geri döndü’ diye konuşuyorlardı. (Gülüyor) Projelerim sadece televizyonla sınırlı değil. Zaman zaman televizyonda müthiş reytingler getirecek haberleri Hürriyet’e özel yapmıştım. Gazetemde de yine bu tür ses getirecek haberleri yapmayı hedefliyorum.

- Serdar Turgut’un yıllar önce Zonguldak’ta maden işçilerinin sizi ve Emin Çölaşan’ı nasıl omuzlarda taşıdıklarını anlattığı köşe yazısı, medyada güven denince akla ilk gelen isimlerden biri olduğunuzu tekrar gözler önüne serdi. Bu güven duygusunun sırrı nedir?

Gerçek hayatta neysem ekranda da oyum. Halkın bana duyduğu güvenin sırrı bu olsa gerek. Zaten izleyici, ekranda kimin rol yaptığını çok iyi görüyor. Hayatım boyunca hep dürüst insan olmaya çalıştım.

- Bu güven duygusunun bir yanlış anlaşılmaya kurban gitmemesi için özel hayatınıza da çok dikkat etmeniz gerekiyor değil mi?

Bu konuyla ilgili size şu örnekleri vereyim. Es kaza kredi kartının ödemesini unuturum daha sonra da protesto yerim diye yıllarca kredi kartı kullanmadım. Vergi beyannamelerinin süresinde bir hata olmaması için örneğin Ocak ayından itibaren başlayan bir vergiyi, Kasım ayından başlıyormuş gibi ödeme yaparım. TRT yıllarında yurtdışında yaptığım otel ödemelerimin makbuzlarını hálá saklarım. Bir keresinde Almanya’da bir belgesel çekiyorduk. Bize verilen harcırahtan 2500 mark artmıştı. Bu parayı iade etmek isteyince TRT’ciler şaşırdılar. Çünkü daha önce TRT’nin veznesinde para iade edilmesi olayı yaşanmamış.

HABERİNİ YAPTIĞI MAFYAYLA TATİLİNİ GEÇİRDİ

- Bir restorana ya da işyerine girdiğinizde oradaki insanlar ‘Aman Uğur Dündar geldi. Ben nerede yanlış yaptım’ gibi düşüncelere dalıyor olmalılar.

Evet, normal bir insan gibi bir restoranda ya da bir iş yerine girdiğimde, ilk göz göze gelme anında böyle bir refleks ne yazık ki, oluşuyor. Ama daha sonra benim oraya normal bir insan gibi geldiğim anlaşılınca her şey değişiyor. Özellikle gıda haberleri yaparken nereye gitsem müthiş bir toparlanma ve büyük bir koşuşturma yaşanıyordu. Tuvaletler temizleniyor, ‘Aman Uğur Dündar geldi’ sesleri yankılanıyordu.

- Şaka bir yana halkımız sizi gerçekten seviyor. Mutlaka bu sevgiye dair ilginç anılarınız olmuştur.

Evet, sağolsunlar seviyorlar. Ailemle bir tatil köyüne gitmiştik. İnsanları rahatsız etmemek için yanımda koruma götürmemiştim. Bir de baktık ki, haberini yaptığımız mafya grubundan bazı kişiler de o tatil köyünde kalıyor. Almanya’dan gelmiş bir gurbetçi kalktı yanıma geldi; ‘Uğur Bey sizin haber yaptığınız mafyanın elemanları burada. Sizin için endişeleniyorum. İzin verin sizin korumalığınızı yapayım’ dedi. Böyle olaylarla karşılaşınca insan mesleği adına onur duyuyor.

- Eskiden bir yolsuzluluğu ortaya çıkardığınızda yer yerinden oynardı. Sanki halkımızda artık yolsuzluklara karşı bir doymuşluk duygusu var.

Biliyorsunuz Türkiye büyük bir soygun dönemi geçirdi. Öylesine büyük yolsuzluklar yaşandı ki, insanlar artık sıradan yolsuzlukları dikkate almamaya başladı. Ancak Türkiye’nin, özel televizyonların devreye girmesiyle büyük bir şeffaflaşma ortamına girdiği de bir gerçek. Artık Türkiye’de eskisi kadar ‘Vay canına’ dedirten yolsuzluklar yaşanmıyor. Ya da en azından yolsuzluk olunca olay hemen yargıya intikal ediyor. Bence Türkiye yolsuzlukla mücadelede çok büyük yol aldı.

- Yanlış duymadım değil mi? Uğur Dündar, ‘Eskisi kadar yolsuzluk haberi çıkartamıyorum’ mu diyor?

Evet, artık eskisi kadar çok yolsuzluk olayı Arena’ya bildirilmiyor. Çünkü bizim haber kaynağımız halk. Ancak şu da olabilir. Bizim yargıya intikal ettirdiğimiz; yolsuzluklar, mahkemelerde toplum vicdanını beklediği cezalara çarptırılmayınca, halk da ‘Nasıl olsa cezalandırılmıyor’ deyip yolsuzlukları sineye çeker hale gelmiş de olabilir. Eğer halk yolsuzlukları kanıksamaya başladıysa bu çok daha tehlikeli bir durum.

- Belki de bu süreci duyarsızlık olarak özetlememek lazım.

Politikadan uzaklaşma konusunda haklılar. Çünkü Türk insanı, üç,dört yıl önce Cumhuriyet Tarihi’nin en büyük ekonomik krizini yaşadı. Milyonlarca insan açlık sınırında yaşadı. Böylesine ağır bir buhrandan çıkan bir toplumun, kendisini üzen gerçeklerden uzak durma eğilimine girmesini de çok doğal karşılamak lazım. İnsanlar artık televizyonu eğlenmek için açıyor. Çünkü geride bıraktıkları yaşam büyük acılarla dolu.

MİT’e girmek aklımın ucundan geçmedi

- Sizinle ilgili birçok şehir efsanesi var. Örneğin bir efsaneye göre gençliğinizde MİT’e giremediğiniz için hırs yapıp gazeteci olmuşsunuz. Doğru mu?

Abdi İpekçi, üniversitede hocamızdı ve beni kendi sınıfından çıkacak üç gazeteciden biri olarak görüyordu. Ama mezun olduğum dönemde beni Milliyet’e alamadı. O sırada Interpol’ün üniversite mezunu genç elemanlar aradığını öğrendim. Babam emniyetçiydi ve Scotland Yard’dan sertifikası olan başarılı bir dedektifti. Ancak babam emniyete girmemi istemedi. Çünkü bu meslekte yaşadığı siyasi baskılar nedeniyle üç kez kalp ameliyatı geçirmişti. Ben de babam istemediği için emniyete girmedim. Yoksa MİT’e girmek aklımın ucundan geçmedi. Bazen insanları şaşkınlığa uğratan belgeleri bulmamız, ‘Bu adamın arkasında kesin MİT var’ sözlerine neden oluyor. MİT efsanesinin çıkış noktası da bu düşünce olsa gerek.

- Haber kaynaklarınız çok geniş. Daha doğrusu haber gideceği yeri biliyor...

En son Murat Demirel’in banka hesabını gösteren zarfı sıradan bir vatandaşın bize açtığı telefonla öğrendik. Bu haber kaynakları, 36 yıllık dürüst çalışmanın bir getirisi. Sokakta yürüyen herkes bizim fahri muhabirimizdir. Bütün belgeler bize böyle gelmiştir.

Tetikçilik yapmamak için 2.5 milyon dolarlık tazminatı almadım

- 100 tane Arena programıyla da ‘Gıda Terörü’ çözülmez değil mi?

Çözülmez. ‘Gıda Terörü’nün kültürel bir sorun olduğuna inanıyorum.

- Dışarıda yemek yiyor musunuz? Ya da gittiğiniz restoranlarda ‘Uğur Dündar burada yemek yedi’ yazıyorlar mı?

Son zamanlarda çok sık gitmiyoruz. Aslında çok iyi restoranlarımız var. Benim en çok üzüldüğüm nokta da gerçekten temiz üretim yapan restoranların bu sağlık düşmanları yüzünden kendilerini haksız rekabetin içinde bulmaları.

- Siyasete girmeniz için teklif aldınız değil mi?

Çok teklif aldım. En çok da İstanbul Belediye Başkanlığı için teklif geldi.

- Elinizde politik bir güç olsaydı ne değişirdi?

Türkiye’de çok radikal değişimler yaşanırdı. Ama o teklifi yapan politikacının da temiz olması lazım.- Hiç pişman olduğunuz bir haber yaptığınız mı?

Hayır olmadı. Hiç kimse ‘Sen şu haberinde tetikçilik yaptın’ demedi ve diyemez. Örneğin Star televizyonunda çalıştım. Bu grubun bırakın tetikçiliğini yapmayı, grup çıkarlarını koruyan haber bile yapmadım. Editöryel bağımsızlığımızı sonuna kadar sürdürdük. Durum böyle olunca da Star’da sadece sekiz ay çalışabildik. 2.5 milyon dolar tazminat alma hakkına sahipken, oradan ayrılmayı tercih ettim. Cebimde kalan son paraları da o büyük kriz sırasında işsiz kalacak ekip arkadaşlarıma dağıttım. Hayatım boyunca hiç tetikçilik yapmadım. Siyasi ya da çıkar amaçlı hiçbir habere imza atmadım.

Silahında kaç mermi var denmesinden utanıyorum

- Diğer meslektaşlarınıza göre çok kapalı özel hayatınız var. Neden?

Bizim çok mütevazı bir hayatımız var. Gittiğimiz yerler sınırlıdır. Pazar günleri bütün aile bireyleri toplanır uzun bir brunch yaparız. Bir de hafta arasında bir akşam ailece balık yemeye gideriz. Magazin malzemesi olabilecek bir çizginin içinde asla olmadım. Aile hayatının kutsal olduğuna inanıyorum.

- Sürekli bir emniyet çemberi altında yaşamak ve bu durumdan ailenizin etkilenmesi nasıl bir duygu?

Çok üzücü bir durum. Örneğin silah taşımayı hayatımda yapabileceğim en son davranış olarak görüyorum. Ben fotoğraf makinemi ya da mesleğimle ilgili bir aleti arkadaşlarımla tartışmak isterdim. Meslektaşlarımın ‘Sen kaçlık mermi kullanıyorsun?’ gibi sorularıyla karşılaştığımda utanç duyuyorum. Niçin bir gazeteci zırhlı bir araçta dolaşmak zorunda kalsın? Amerika’daki bir meslektaşıma bunu anlattığımda adam sanki korku filmi izliyormuş gibi bana bakıyordu. İnanamıyorlar. Çünkü böyle bir seçenek onların gündeminde hiç olmadı. Maalesef gelişmekte olan ülkelerde halkın yanında yer alan gazetecilerin kaderi bu.

EMİN ÇÖLAŞAN NASIL İŞLETİLİR!

- Emin Çölaşan’ı işlettiğiniz çok konuşuluyor. Bunu nasıl başarıyorsunuz?

Emin’e her şeyi, her an yapabilirim. Emin’e ulaşmak da öyle kolay bir iş değildir. Ona ulaşmak için birçok süzgeçten geçmeniz gerekir.

- Örnek vermezseniz inanmayız.

O kadar çok var ki. Tansu Çiller’in Amerikan vatandaşı olduğuna dair spekülasyonlar yapılmıştı. Emin de Çiller’in ABD vatandaşı olduğunu kanıtlayan belgelerin peşindeydi. Tahmin ediyorum ki, CIA aracılığıyla da bu belgelerin birilerinden gelebileceğini düşünüyordu. Biz Haluk Şahin’le hemen harekete geçtik. Haluk, Amerikan aksanını iyi kullanır. Haluk, bir CIA ajan edasında önce Hürriyet Ankara Santrali’ni, sonra sekreteri, daha sonra devreye giren Sedat Ergin’i tek tek aşıp telefonla Emin Çölaşan’a ulaşmayı başardı. Emin, Haluk’u CIA ajanı sanıp sevinçten havalara uçtu. Tam belgeleri almak için Hilton’a hareket etmek üzereyken onu, ne yazık ki, büyük bir hayal kırıklığına uğrattık. Bu arada Emin beni işlettiğini düşünüyorsa yanılıyor. Onun işlettiğini sandığı olaylarda ise biz kendisine izin verdik. İşlettiğini düşünsün diye.

Yayınlanma Tarihi : 29 Eylül 2005 - 01:27:38
Etiketler:


    EN ÇOK OKUNANLAR

      Koç Burcu
      21 Mart - 20 Nisan

      Kişisel farkındalığınızı arttıracak, bilgi kazanmanızı sağlayacak, ama bu esnada bütçenize çok fazla zarar vermeyecek şeyler planlamalısınız. Tüm...Koç Burcu - Bugün

      Boğa Burcu
      21 Nisan - 20 Mayıs

      Başarınızı diğerleriyle de kutlayabilirsiniz. Bilgi toplamalı, bilgilerin gerçekliğinden emin olmalı ve başladığınız işleri bitirmelisiniz. Fark yaratmak istiyorsanız,...Boğa Burcu - Bugün

      İkizler Burcu
      21 Mayıs - 20 Haziran

      Evinizde ve özel ilişkilerinizde yapacağınız değişiklikler duygusal anlamda istikararı sağlayabilir. İş birliğine açık olmanız durumunda, evinizi veya yaşadığınız yeri...İkizler Burcu - Bugün

      Yengeç Burcu
      21 Haziran - 22 Temmuz

      Önemli detayları atlamadığınızdan emin olun. İstediğinizi açık açık ortaya koymak işe yarar çözümler üretmenizde size yardım edebilir....Yengeç Burcu - Bugün

      Aslan Burcu
      23 Temmuz - 23 Ağustos

      Duygusal anlamda motive bir gündesiniz. Yanlış nedenlere dayalı değişiklikler yapmak doğru olmayabilir. Olayları doğru değerlendirmeli, daha alçak...Aslan Burcu - Bugün

      Başak Burcu
      24 Ağustos - 23 Eylül

      Sahip olduğunuzdan daha fazla paranız varmış hissine kapılmayın ve aşırı harcamalardan kaçının. Sizi motive eden kişilerle görüşebileceğiniz bir hafta...Başak Burcu - Bugün

      Terazi Burcu
      24 Eylül - 23 Ekim

      Bu hafta sonu, önemli kişisel değişiklikler yapmanız durumunda kendinizi çok iyi hissedebilirsiniz. Sizi bekleyen güzel bir gelecek varken lüzumsuz...Terazi Burcu - Bugün

      Akrep Burcu
      24 Ekim - 22 Kasım

      Dış etkilere bağlı duygusal durumlarla uğraşabileceğiniz bir hafta sonundasınız. Bazı kişilerin yapacağı son dakika değişiklikleri sizi asıl uğraşmanız gereken işlerden...Akrep Burcu - Bugün

      Yay Burcu
      23 Kasım - 21 Aralık

      Duyduğunuz her şeye inanmamalısınız. Belli anlaşmalar yapmadan ya da bazı sözler vermeden önce, kendi araştırmanızı bizzat yapmanızda fayda var. Bu hafta sonu, elinize...Yay Burcu - Bugün

      Oğlak Burcu
      22 Aralık - 20 Ocak

      Endişelerinizi dile getirerek olaylara netlik kazandırabilir ve doğru kararlar alabilirsiniz. Eviniz ve ailenizle bağlantılı konularla ilgilenirken daha sorumlu davranmalısınız....Oğlak Burcu - Bugün

      Kova Burcu
      21 Ocak - 18 Şubat

      Çok fazla bilgi paylaşımı size ters şekilde geri dönebilir ve size bazı bedeller ödetebilir. Bu hafta sonu, sevdiğiniz kişilerle ilişkilerinizi...Kova Burcu - Bugün

      Balık Burcu
      19 Şubat - 20 Mart

      Bu hafta sonu, bazı işleri ele alış veya uygulayış biçiminizi ya da bilgi edinme ev haber alma yöntemlerinizi gözden geçirebilirsiniz. Bu sayede kendinizi...Balık Burcu - Bugün